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标题: 哪位好心人帮我疏导一下?（已解决） [打印本页]

作者: 阿斯巴甜 时间: 2007-11-10 19:07
标题: 哪位好心人帮我疏导一下?（已解决）
我有两个政经的问题，在此求教一下，恳请高人帮我疏导疏导！谢谢

1.相对剩余价值：资本家追求剩余价值的本性使其不断提高本企业劳动生产率，获得超额剩余价值，进而使社会劳动生产率提高，形成相对剩余价值，使得劳动力贬值，必要劳动时间缩短，剩余劳动时间得以延长。

剩余劳动时间延长虽然可以生产出更多的产品，但其前提“社会生产率的提高”不仅使劳动力贬值，还使得各种产品的价值都降低了啊，那相对剩余价值真正给资本家带来好处了吗？

2.资本有机构成：资本家追求剩余价值的本性使其不断提高本企业劳动生产率，从而推动资本有机构成的不断提高，导致......资本周转速度下降，平均利润下降。

这不是前后矛盾吗？

其实两个问题是一回事，资本家追求超额剩余价值，导致一种平均化的趋势（社会劳动生产率提高，相对剩余价值形成，有机构成提高，平均利润形成），然后再追求，再平均...像是一种推动资本运动不断发展的矛盾。但我总觉得中间差了点什么，理解上有些别扭，尤其“平均利润下降”给我一种倒退的感觉，或许是我钻牛角尖里了。
希望高人帮我指点一下，感激不尽！

作者: 魑魅魍魉 时间: 2007-11-10 19:31
一年前可能还知道点，不过现在……惭愧
帮顶

作者: wsxz2002 时间: 2007-11-10 19:45
说说对第一题的看法，虽然社会生产率提高，但是必要劳动时间缩短，意味着生产产品更多，如果产品的价格不变，那么同样生产时间，资本家不就是赚钱了吗？
我觉得关键在于，假设价格不变

作者: qq9812 时间: 2007-11-10 20:59
第一、带来好处了，仅仅对某一些人带来了，其余的斗亏，就像垄断一样，进入垄断后，估计只有垄断者可以获利。

第二、有机构成高获利多，虽然是平均利润下降，但是利润=平均利润*商品的数量，有机构成高，单位时间内生产的产品的数量也是提高，总体来说利润也会提高（要不，没有人会关心有机构成了）。

社会劳动生产率提高，相对剩余价值形成，有机构成提高，平均利润形成（注：这个过程是运动的，不是静止的。）

人大的有个老师说，那些理论连我也不能，别说你们了，。

我觉得没有矛盾的。

作者: 阿斯巴甜 时间: 2007-11-11 01:31
。。。哦，看来是我钻牛角尖里了。。。
也就是：1相对剩余价值形成中，生产出更多的产品的价值>社会劳动生产率提高造成的产品贬值，2有机构成提高，生产出更多的产品的价值>平均利润的下降。
嘿嘿~就差这一句话，给我造成一种二者抵消甚至损失的错觉（虽然明知资本家是获利的，但就觉得哪别扭），害我钻唧个半天。
谢谢大家啦！

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